Отправлено: 05.02.09 16:12. Заголовок: Метаморфоза 33-го полка.
Всем привет! Дорогие мои сослуживцы и участники нашего форума даже и не знаю, как отнестись к данному материалу. Жду ваших отзывов и соображений. P.S. Что-то мне подсказывает, что для нас это должно быть, не без различно. Особенно если это касается наших сослуживцев. Спасибо.
Военная кампания на Северном Кавказе началась 11 декабря 1994. На кизлярском направлении выдвигалась группировка No 3 под командованием командира 8-го гвардейского армейского корпуса генерал-лейтенанта Льва Рохлина. На тот момент это был сводный отряд 20-й мсд, в который кроме 255-го мсп и 68-го разведбата входил и один батальон 33-го полка. Генштаб полагал, что этого более чем достаточно для устрашения повстанцев.
Отправлено: 05.02.09 18:56. Заголовок: Хорошо бы связаться.
GradinarIvan Привет всем. Уважаемый Админ. Хорошо бы связаться с сослуживцами кто проходит нелегкую службу сегодня в 33-м полку. Было бы куда ценней послушать их мнение о пережитом. Уж кому, а им есть что сказать. Да и интересно узнать, как там сегодня дела обстоят. И еще, по поводу гвардии. Разве 33-й полк был гвардейским, сомневаюсь. Знаю, Берлинским да, а вот гвардейским вопрос. С ув. Titan.
Привет всем! Уважаемый Titan, Вы как черт из табакерки, так же внезапно появляетесь на форуме и такие интересные вопросы задаёте. Не обижайтесь пожалуйста, на моё ворчание. Касаемо Вашего вопроса: Полк не был Гвардейским, ваши сомнения подтверждаю. Скажу немного больше: Из Померанских дивизий, была удостоена звания Гвардейской, только одна дивизия. Это 102 гв.сд. она была Новгородско-Померанская, также вошедшая в состав при формировании 65 сд. Это произошло в 29.12.44г. Что касается 33-го полка, я уверен, что наш форум просматривают те сослуживцы, которые в данный момент, несут не легкую службу в полку, пройдёт немного времени они свое слово скажут. Надо ждать и надеяться. Считаю на то оно и братство и однополчане. Все мы из 207 МСД. С ув. Админ.
P.S. За Ваши вопросы, спасибо от меня и надеюсь, от участников нашего форума.
P.P.S. Очень хотелось чтобы, кто-то с Ярмолинцкой базы БХВТ отозвался. C 2006г., новое название базы Центр № -73. (в\ч А1877),. Спасибо.
Отправлено: 07.02.09 22:09. Заголовок: Спасибо за разъяснения.
GradinarIvan Привет всем! Ув. Админ, за ч. и табакерку прощаю. Проехали. Спасибо за разъяснения и добавления и за Вашу осведомлённость по вопросу. Да, будем ждать сообщений наших сослуживцев. Маленький совет тем, кто не может ответить форуму открыто, пишите нашему Администратору в личку. Думаю наш Админ не против. Я где-то читал, что в Ярмолинцкой базе БХВТ, открыт музей 207 МСД. Вот бы они вышли на нас, было бы, о чём с ними побеседовать. Уважаемые форумчане будьте активней, не будьте безразличны к нашей памяти.
Отправлено: 15.07.10 17:51. Заголовок: о гвардейском
. Это действительно парадокс, но факт. . Ни полки 207 сд (594 сп, 598 сп и др.), ни дивизии 79 ск (150, 171 и 207), ни сам 79 ск, ни Армия (3 УА) не были гвардейскими. . Вот с 1 УФ от Конева с нашими фронтовиками состыковалась 8 гв. А Чуйкова. вот они - гвардейцы. . Это к примеру, если говорить, что Кантарию искусственно приписали в угоду Сталину. Так могли бы и гвардейца-грузина приписать, да еще родственника Багратиона... Значит не сделали. Сложилось так в боях естественным путем. И труп Гитлера по-тихому у гвардейцев берзаринских СМЕРШ нашей 3 УА через забор украл в темноте, а потом в Магдебург увезли. Интересно было бы, если бы берзаринские часовые не дали утащить труп Гитлера СМЕРШу 3 УА и передали бы СМЕРШу 8-й гв. А? Вот и Чекулаев рассказывал как у него Знамя Победы № 6 забрали: шел все время в голове 207 сд, а в Берлине Переверткин поставил его сзади (во втором эшелоне), т.е. подальше от рейхстага (хоть и любимец был). Когда я спросил: "Почему? Может берег Чекулаеву жизнь в конце боев?". Чекулаев: "Да ты что, он наш полк в самое опасное место поставил - против морских фашистских курсантов. Я 9 лет прослужил в трех полках (1117 зрп, 1-й гв. мсп и 290 тп) 2 гв. Таманской мсд. Люди как люди, верно нагрузка трехмерная. "Нормальный" папа своего сынка взводным, ротным или комбатом никогда не поставил бы. Эта категория в Тамани была из "простых" пахарей (если ушел из полка не через полчаса после поверки, то сам считал: "Бросил людей на произвол судьбы!"), но пехотного роста (за 175 см) в пехотных полках. В танковом полку или зрп Таманской дивизии пехотный высокий рост не соблюдался. Мне было интересно смотреть, что таманцы, попав в 207 мсд (со мной из Тамани пришло 4 офицера), никто не "выпендривался" придворностью, а тихо добросовестно пахали и имели самые лучшие отзывы по службе и в коллективах. . Удивление неожидано возникло от "выпендрежа" ребят из ДВО или ЗабВО, да и Киевский ВО можно отметить. Мне было тогда неясно - почему? Но потом, попав сам служить в 20-й УР Хасанского района ДВО (а потом в другие части), пообщавшись со знакомыми в Хабаровске (Штабе ДВО), стало ясно: редкие люди с Дальнего Востока попадали в ГСВГ. Даже в академию из 5А (Уссурийск) пять лет никто не мог поступить (а из 207 сд в 1989 г. в некоторые академии мы по три человека прошли). Простая замена из ДВО реализовывалась зачастую "личным общением" - в прибавку к личному делу приложить рыбки, икорки и т.д. Оставшимся постоянно в ДВО (а тем более - в ЗабВО) надо отдать должное: служили во многом лучше, честне и старательнее, чем люди в Европейском регионе СССР. Да и Европа для нас в Приморьи начиналась не в Урала, а за Байкалом: он был как перевалочный пункт. . Основная же масса дальневосточников - просто честные служаки, ожидавшие объективность начальников... Поэтому я был в шоке, когда в 20-м УРе понял, если бы 207 мсд не направила в академию, то в ДВО у меня бы все бы и кончилось, тем более во времена с Горбачевым и Борей Е. . А кто такие "гвардейцы"? Почитайте приказ НКО СССР от 18.09.1941. Я когла лейтенантом этот приказ прочитал первый раз, то думал: "Что это за приказ НКО? Какие-то выдержки из Боевого устава пехоты РККА! Описано, что четыре дивизии действовали правильно по боевому уставу (разведка, охранение, уход за оружием, связь и т.д...) "При наступлении они шли вперед не вслепую, не очертя голову, а лишь после тщательной разведки, серьезной подготовки, после того, как они прошупали слабые места противника и обеспечили охранение своих флангов". . Послужив понял, что в лето и осень 1941 такой бардак был и неразбериха, что хоть кто-то всего навсего нормально делал обычное дело (разведка, охранение...), а не чудо! Вот эти четыре дивизии, под командой Жукова, отбили Ельню... Дивизиям дали "гвардию" в сентябре 1041, а ее полкам наименования "гвардейские" дали только в 1943 г. ... Двойные оклады и специальную форму, как говорилось в приказе, так и не реализовали... . Ветераны-таманцы рассказывали, что было: . и паническое бегство полков гвардейской дивизии летом 1942 под Курском (будущий НШ 1 гв. мсп говорил: "никогда не думал, что лейтенантом смогу реку переплыть в шинели!"); . и такое как в начале фильма Чапаев (одного бойца за грубость комиссра дивизии приказал расстрелять, а другим назначил время для доставания утонувших винтовок и пулеметов... Достали, хотя немцы были на противоположном берегу реки в деревне...); . в 1942 до 1.01.1943 не могли головы поднять от немецкмх обстрелов, сидя на склонах Эльбруса (слева горячий "Нарзан" и справа холодный "Нарзан", впереди кукурузное поле, но и шагу к нему не сделать...); . и 60% 1-го гв. сп только утонуло в 1943 в Керченском проливе при переправе на Керченский полуостров во время сильнейшего шторма... . Вообщем идея, видимо, такая: у кого нет "бардака", тот и гвардеец. А вот Берлинские - это уже особая категория, за конкретную победу в Берлине, как Таманские - на Тамани...
Отправлено: 31.07.10 19:43. Заголовок: парадоксы ГСВГ: первый
. В Пархим (аэродром 2 гв ТА) прислали молодое пополнение, часть из них привезли в славный 33 мсп. Среди призванных оказались 30 поваров для всей ГСВГ. Наш 33 мсп должен был доставить их в Франкфурт-на-Одере в учебку поваров. . Поручили одному из командиров рот 33 мсп. Дали проездные, но как дали... А так, как положено: офицеру - на "шнель цуг", а солдатам - на пассажирский! . Но как все помнят, из Стендаля на Берлин шел только "шнель цуг". . Старший лейтенант был офицер дисциплинированный, но так как это был год его замены, он уже ясно понимал, что в таком поезде ему нормально не проехать. Он рассадил тридцать бойцом по многим местам в поезде. . Опять, как все помнят, у немцев - в каждом поезде есть контролер и полицейский. . Молодая контолерша пошла по вагонам. Видит "советише зольдатен". Вопрос:"Битте, фаркарте?" Ответ: "Там наш начальник!" . Подходит к комроты: "Ваши зольдатен?" Ответ: "Майне" Предложение контролерши: "Битте, за каждого зольдатен - 3 марки в шнель-цуге!" . Ротный думает: "Всего 90 марок, у меня год замены, жена не поймет таких дурацких расходов..." Отвечает контролерше: "Платить не буду!" Немка: "Тогда выходите!" . Ротный думает: "Если выйду, все равно денег нет. И поезд следующий через сутки... Задачу не выполню. А если доеду, то хоть со скандалом, но задачу выполню!" Ответ контролерше: "Не выйдем!" . Здесь остановка поезда. Контролерша звонит машинисту и держит состав пока советские не выйдут А советские не выходят. . Пассажиры не поймут, почему поезд на полустанке стоит? . И вот тут, как говорил ротный, стало неожиданностью то, что немцы-пассажиры, узнав причину (зольдатен деньги не платят), стали не с наших возмущаться, а начали говорить своей контролерше: "Да отстань. Ведь солдаты!" . Контролерша - ни с какую. Пришел полицейский. Он ей: "Да вель советише солдаты..." Она полицейскому: "Не будешь помогать, доложу, тебя уволят!" Тот молчать стал. . 10минут, затем 15 минут состав стоит. . Приходит одна пожилая немка, знавшая русский язык. Узнала причину остановки. И... Позорнейшее событие, павшие в Германии фронтовики наверное в могилах перевернулись: пощла по вагонам и объясняла, что едут советские солдаты, а ни у них, ни у обер-лейтенанта нет денег... Вообщем стала собирать... . Пассажиры стали толкать контролершу, называть "Швайн и шайзи". Та сама не рада, но поезд не отпускает. . Пришла немка с собранными деньгами. Отдала контролерше сумму. Та сказала, что денег мало, но позд отпустила и все поехали. . Пожилая немка пошла по второй половине соста и собирало еще деньги на "советише зольдатен". Отдала контролерше, остались день лишние. Она их отдает старшему лейтенанту, он не берет. Тогда она пошла в "Митропу", купила "зигаретен" и отдела "советише" солдатам. . Вот какой вредитель, а иначе гада не назовешь, устроил такое политическое и моральное позорише победителей в побежденной (освобожденной) стране. Что нельзя было учесть такие переезды солдат. . Все сказанное не свидетельствует, что сейчас лучше.
Отправлено: 31.07.10 20:25. Заголовок: парадоксы ГСВГ: второй
. Начальник ПВО 207 мсд полковник Ионкин решил для чего-то сделать цветные фотографии, размером 18х24. Спросил меня. Я ему: "Товарищ полковник! Такой цветной фотобумаги в Стендале нет, но может есть в Потсдаме". . Ионкин послал меня в Потсдам. . Приезжаю, иду в фотомагазин. Радуюсь, т.к. есть большая "колор папир". Покупаю одну пачку (100 марок) и говорю, что мне надо счет ("рехтунг") и чек. Продавщица: "Гуд". Оформляет счет и пробивает чек. Но... Кассовый автомат сжевал чек в кассовом аппарате. . Я продавщице: "Ин майне организацион надо цвай документ!" Продавщица: "Ферштейн". Затем пишет (шутка для наших начфинов) авторучкой: "Кассовый аппарат - не исправен". Я ей: "Мне надо цвай документ". Она: "Дизе нормаль, их шрайбен". . Какой "шрайбен" для наших начфинов. . Несолоно хлебавши я вышел. До поезда было часов не меньше шести. Послонялся часа два и все думал, что у меня тоже год замены и сто марок не лишние. А начфин без чека не оплатит. . Возвращаюсь в магазин. Говорю: "Фройляйн, их хойте кауфен колор фотопапир". Ответ: "Я..." Говорю снова: "Ин майне организацион надо цвай документ". Она безаппеляционно: "Дизе нормаль!" . Выхожу и думаю: "Где же офицер оккупационной армии в оккупированной стране в оккупируемом магазине может добиться своих оккупационных прав, находять официально посланным сюда государством?" . Первый ответ: в родной военной комендатуре. . Нахожу потсдамскую советскую военную командатуру. Дежурит нормальный старший лейтенант. Я рассказал суть дела и спросил: "Кто у Вас по-немецки говорит, пусть в магазин позвонят...! Ответ: "Переводчица в отпуске, а больше у нас никто этот вопрос не решит..." Я: "А как мне добиться своих прав советского офицера в Германии? А при ДТП вы что делаете?" Ответ дежурного: "В одном полку есть рядовой, знающий немецкий язык, то мы его при ДТП вызываем".... Это назвается приехали. . Кто там, какие договора с ГДР еще с 1949 года заключал, что я фотобумагу купить не могу для службы... . Делаю вывод: "Наш оккупант в оккупированной нами стране прав не добьется от своих начальников и местных". . До поезда еще часа три осталось. Думаю: "Надо попробовать добиться прав у немцев". Пошел по дороге и стал искать первое, что попадется, - или райком партии СЕПГ, или бургомистрат, или полиция. . Иду, долго ничего не попадалось. Вдруг, смотрю идет полицейский, за ним в ста метрах второй полицейский. По Шерлоку Холмсу получается: "Если два полицейских идут в одну сторону, то - в полицию. Хуже - если идут из полиции". . Но удача! Я за ними... Вижу "Полицайкомиссариат". Захожу. . 5 минут объясняю суть дела дежурному. Он попросил переводчице позвонить в магазин. Та минут десять разговаривала по телефону. Потом минуты три объясняла мне что-то. Я не понял и спросил: "Могу идти в магазин?" Переводчица сказала: "Да". . Прихожу в магазин. Стоят три продавщицы вместе. Увидели бы вы их глаза пантер, или похлеще... . Я опять: "Гут абенд. Их покупал папир... Ин майне организацион надо цвай документ..." . Одна продавщица что-то стала орать другой. Я не скандалю. Самая молодая стала говорить: "Здесь ДДР, а не УДССР!". Одна продавщица осталась и стала выписывать мне... копию чека. А я-то думал они новый чек выбьют. А копия чека, для начфина... не документ, если не сказать хуже... . Взял я копию чека, сказал "Данке!" и ушел на потсдамский вокзал. Вообщем, сто марок "коту под хвост"... . Вот какой вредитель, устроил такое позорище офицеров победившей армии в побежденной стране... . А сейчас не лучше!
Отправлено: 31.07.10 20:44. Заголовок: парадоксы ГСВГ: третий
. В сентябре 1988 г. едем с новой техникой из Бердянска, воинским эшелоном. . Б Бресте перегружаемся на узкую ветку. перегрузились. За нами стал перегружаться зрп ННА ГДР, они ехали со стельб из Ашелука. . Нам под солдат и офицеров дали немецкие товарные теплушки. А немцам в состав дали классные пассажирские вагоны. У нас ВОСОвцы выкрутили даже форсунки из полевой кухни. У немцев: подключили и завели на платформе их эшелона дизель-агрегат. . Так мы пять суток по Польше и двое суток по ГДР ехали вместе: Мы на станцию вначале пребываем, а они - за нами. . У нас: закопченные от "печки-буржуйки" солдаты, прапорщики, офицеры до подполковника - из котелка умываются и станком с зеркальцем бреются; кашку из крышки котелка кушают... . У немцев: солдаты в солдатском вагоне (напротив нашего офицерского), как "белые люди", встают с чистой полки, побрились электробритвами, едят нормально из тарелок; после еды берут из холодильной установки пиво, пьют его и смотрят, как наш подполковник, кружку воды на "печке-буржуйке" подогрел, помазком намылился и станком щетину сбривает... . Все это было интересно!... И так неделю за нами немцы наблюдали, прямо как в зоопарке. . Опять, вопрос какой начальник с 1945-го года башкой не мог додуматься, что такая ситуация позорна. Так и ездили в теплушках, хотя потом ВОСОвцы говорили, что можно было в СССР и обратно ехать в пассажирских советских вагонах. Но ведь не ездили! Кто тот гад, кто это посмешище устраивал? . Но сейчас - не лучше!
Федотов Привет Сергей Борисович! Ох... и умеете Вы заставлять наше серое вещество шевелится. Спасибо вам за это. Немного обмозгую и отвечу на ваши сообщения. Пока в моей голове каламбур от ваших методичных сообщений. Но это лишь пока. С ув. Иван.
Отправлено: 01.08.10 09:18. Заголовок: Привет Сергей Борисо..
Привет Сергей Борисович! Вчитываясь в написанное Семеновым о нашей, 207 МСД, многое проясняется.
Семёнов Георгий Гаврилович писал:
цитата:
Три года наша армия сражалась с врагом на так называемых второстепенных направлениях, среди лесов и болот. Не было на нашем пути крупных промышленных центров, известных на всю страну. Мы привыкли довольствоваться малым, надеяться главным образом на свои силы. Трудно вспомнить такой период, когда у нас было достаточно боеприпасов, горючего и многого другого. Пополнение приходило редко, дивизии наши, как правило, имели примерно половину положенного состава. Но мы не жаловались, мы понимали — фронт велик, есть более ответственные участки. И при всех этих трудностях воевали, по меньшей мере не хуже других. Во всяком случае, 3-я ударная ни разу не отступила перед противником.
Лучше и не напишешь. Сергей Борисович в посте № 65 пишет:
цитата:
. Это к примеру, если говорить, что Кантарию искусственно приписали в угоду Сталину. Так могли бы и гвардейца-грузина приписать, да еще родственника Багратиона... Значит не сделали.
По этому вопросу придерживаюсь официальной версии и своего мнения менять, как некоторые наши сослуживцы не собираюсь.
Сергей Борисович пишет:
цитата:
Удивление неожидано возникло от "выпендрежа" ребят из ДВО или ЗабВО, да и Киевский ВО можно отметить. Мне было тогда неясно - почему? Но потом, попав сам служить в 20-й УР Хасанского района ДВО (а потом в другие части), пообщавшись со знакомыми в Хабаровске (Штабе ДВО), стало ясно: редкие люди с Дальнего Востока попадали в ГСВГ. Даже в академию из 5А (Уссурийск) пять лет никто не мог поступить (а из 207 сд в 1989 г. в некоторые академии мы по три человека прошли). Простая замена из ДВО реализовывалась зачастую "личным общением" - в прибавку к личному делу приложить рыбки, икорки и т.д. Оставшимся постоянно в ДВО (а тем более - в ЗабВО) надо отдать должное: служили во многом лучше, честне и старательнее, чем люди в Европейском регионе СССР. Да и Европа для нас в Приморьи начиналась не в Урала, а за Байкалом: он был как перевалочный пункт. . Основная же масса дальневосточников - просто честные служаки, ожидавшие объективность начальников... Поэтому я был в шоке, когда в 20-м УРе понял, если бы 207 мсд не направила в академию, то в ДВО у меня бы все бы и кончилось, тем более во времена с Горбачевым и Борей Е.
Под каждым вашим словом подписываюсь. Я попал в ГСВГ из Сев. Кав. Округа, из Буйнакска. Вспоминаю, сколько пришлось попахать, (двадцать пятый час в сутках, приходилось искать). Да, люди из дыр были на много человечней.
Сергей Борисович пишет:
цитата:
. А кто такие "гвардейцы"? Почитайте приказ НКО СССР от 18.09.1941
Вы правы, тонко подмечено.
Сергей Борисович пишет:
цитата:
Послужив понял, что в лето и осень 1941 такой бардак был и неразбериха, что хоть кто-то всего навсего нормально делал обычное дело (разведка, охранение...), а не чудо!
Можно смело сказать, до начала 43г. бардака хватало.
Отправлено: 01.08.10 09:36. Заголовок: Сергей Борисович в п..
Сергей Борисович в посте № 95 пишет:
цитата:
. Какой "шрайбен" для наших начфинов.
Приходилось мне в таких ситуациях оказываться. Часто для нужд радиомастерской приходилось закупать. Уж, навыкручивали руки начфины от души. Ведь не все, пропускали к оплате.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Очень хотелось чтобы, кто-то с Ярмолинцкой базы БХВТ отозвался. C 2006г., новое название базы Центр № -73. (в\ч А1877),. Спасибо.
- участник сейчас на форуме